Использование лицензионных копий программного обеспечения открывает для Вас возможности его модернизации в будущем и избавляет от наличия проблем некорректной его работы в настоящем ‎ ‎ ‎ OEM 615: двухчастотный GNSS модуль нового поколения от NovAtel ‎ ‎ ‎ Приемник сигналов GPS на основе ОЕМ модулей NovAtel Inc. (Hexagon Group, Калгари, Канада), предназначен для высокоточной геодезической съемки в жестких полевых условиях. Идеальное устройство для применения в качестве полевой базовой станции или при выполнении геодезических работ в  режиме с пост-сеансной обработкой. ‎ ‎ ‎ GNSS RTK ровер SatLab SL500 полностью соответствует стандартам качества Европейского союза. Корпус выполнен из высокопрочного полимера - General Electric Xenoy 5220U — который прекрасно выдерживает суровые условия эксплуатации. Приемник имеет полный набор сертификатов EC, RoHS и FCC, идеально сохраняет характеристики работы даже при сильной тряске и вибрации.

Уважаемые посетители форума! 

 

В случае возникновения проблем с регистрацией напишите письмо администратору на электронную почту:  

УСК-2000: параметры пересчёта

УСК-2000: параметры пересчёта

Сообщение kukin » 13 янв 2013, 13:23

Для получения более детальной информации, повторяю вопрос Oleksandrа, с форума землеустроителей:
Розкажіть, плз, детальніше, яким чином можливо отримати рішення в RTK від мережі, якщо бази в передають свої координати в УСК ? Яким чином, яке обладнання, яке ПЗ, враховує зв'язок між УСК та IGS08 ?
kukin
Специалист
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 22:16
Откуда: Украина, Ужгород

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение SNet » 16 янв 2013, 13:52

Сергей Флерко писал(а):Все-таки при RTK режиме базовой станцией никакие поправки не генерируются, от базы на ровер передается поток ее измерений и точные координаты, которые мы задаем сами.

Согласен с уточнениями: измерения, поправки к измерениям и координаты.
В любом случае, точное позиционирование сводится к точному определению вектора и только потом координат.

Сергей Флерко писал(а):Вычисляется позиция виртуальной станции, а потом пересчитывается в декартовы УСК? Тогда относительно каких координат выполняется моделирование измерений виртуальной станции? Подчеркну не поправок, а именно - измерений.


Вопрос я понял. С ответом затрудняюсь. Повыспрашиваю суппорт Лейки, если удастся.
SNet
Специалист
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 18:59

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение Aleks » 16 янв 2013, 15:39

Дозвольте мені довести до всіх учасників такої бурхливої дискусії свою думку і можливо її закрити (дискусію) на цьому етапі.

Ми дуже добре всі памятаємо скільки "народних" методів було придумано для того, щоб якось повязати супутникові технології визначення координат із діючими референцними (умовними, місцевими, ...) системами в Україні і до чого це привело. Тепер знову це починається... Свіжий приклад - System.NET. Ну не можемо ми видно робити це цивілізовано, хіба що як MOLDPOS. Це що пропонується з наукової сторони - повна маячня. Адже добре
відомо, що сукупність виміряних величин (фазових різниць) звязана системою із n-нелінійних рівнянь. Для їх розвязання розкладають функцію виміряних величин в ряд за малими аргументами, які залежать від значень попередніх координат. Це аксіома, на якій побудовано майже всі алгоритми, в тому числі і ті що формують VRS. До речі, той хто мав моживість займатися високоточною обробкою GNSS спостережень з використанням програм Bernеse, GIPSY, GAMIT добре це розуміє. Можливо при невеликих відстаннях це до певної міри може якось нівелюватися, але те, що розвязок буде наближений можна не сумніватися. Тобто, мова може йти лише про коректне використання референцних систем, які на дециметровому рівні узгоджені між собою (всі реалізації ITRFXXXX, ETRS89/ETRFXXXX, SIRGAS, NAD83(CSRS), ..., MOLDREF99). Я довго займався питаннями референцних систем і звязків між ними і надіявся, що етап "новаторських" рішень із введенням УСК2000 минув. Останнє що було - це трансформаційне поле, яке попсувало багато нервів і зусиль. Але хай це залишається для тих, хто хоче переробити всі попередні результати знімань.

Отже, я викладаю тут параметри трансформування, які отримані "теоретичним" шляхом і не мають ніякого відношення до пунктів ДГМ та каталогів координат УСК2000. Їх точність залежить лише від точності звязку між реалізаціями ITRS та ETRS89 і складає менше 1 см (для стабільної Європейської плити, на якій і розташована Україна). Зрозуміло, що власні рухи місць розташування антен референцних станцій, повязані з особливостями їх встановлення тут не розглядаються.

Про ці парамери я неодноразово виступав на конференціях різного рівня протягом останніх років і доводив це до відома керівників Укргеодезкартографії. Найближчим часом буде опублікована стаття, де ці питання детально будуть висвітлені.

ETRS89/ETRF2000 to USK2000

Tx=-24.376 m
Ty=121.321 m
Tz=75.895 m
Rx=0.001296"
Ry=0.007840"
Rz=-0.012672"
D=0


Кого цікавить програмна реалізація з переходом на площину у 6 та 3 град. зони чи перевірка точності для реальних пунктів ДГМ (*.exe файл), то прошу звертатися особисто.
Проф. Степан Савчук
Aleks
Специалист
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 00:44

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 17 янв 2013, 10:18

Aleks писал(а):
ETRS89/ETRF2000 to USK2000

Tx=-24.376 m
Ty=121.321 m
Tz=75.895 m
Rx=0.001296"
Ry=0.007840"
Rz=-0.012672"
D=0


Пара вопросов от дилетанта (я всё-таки не геодезист, поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь).

1. Какой эпохе соответствуют приведённые параметры? 2005.0?

2. Оси УСК2000 и ITRF2000 параллельны (см., например, О. Кучер, Стопхай, Р. Висотенко, О. Ренкевич. Впровадження державної геодезичної референцної системи координат України – УСК-2000 // Новітні досягнення геодезії, геоінформатики та землевпорядкування – європейський досвід. – Вип. 4. – Чернігів, 2008. – С. 25–30.), значит ненулевые значения параметров Rx, Ry, Rz обусловлены непараллельностью осей ITRF2000 и ETRF2000.

Параметры перехода от ITRF2000 к ETRF2000 на эпоху 2000.0 равны (http://etrs89.ensg.ign.fr/memo-V8.pdf)
Код: Выделить всё
Rx=0.891 mas          V_Rx=0.081 mas/yr
Ry=5.390 mas          V_Ry=0.490 mas/yr
Rz=-8.712 mas         V_Rz=-0.792 mas/yr


Согласно, например, Р.Книпперсу (R. Knippers)
The Helmert 7-parameter transformation is considered to be reversible, i.e. the same parameter values can be used to execute the reverse transformation.

Значит, параметры перехода от ETRF2000 к ITRF2000 на эпоху 2000.0 будут равны
Код: Выделить всё
Rx=-0.891 mas         V_Rx=-0.081 mas/yr
Ry=-5.390 mas         V_Ry=-0.490 mas/yr
Rz=8.712 mas          V_Rz=0.792 mas/yr

Значение параметра на другую эпоху вычисляется по простой формуле (http://etrs89.ensg.ign.fr/memo-V8.pdf):
Ri(t) = Ri(2000.0) + V_Ri * (t-2000.0),
i = x, y, z.

И здесь возникает вопрос со знаками приведённых параметров Rx, Ry и Rz. Ну, не на 1973.0 же они заданы?
Последний раз редактировалось ok 17 янв 2013, 10:38, всего редактировалось 1 раз.
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение dimonas » 17 янв 2013, 10:31

Здравствуйте, Олег!

ok писал(а):И здесь возникает вопрос со знаками приведённых параметров Rx, Ry и Rz. Ну, не на 1973.0 же они заданы?


Они заданы на эпоху 1989.0:

Код: Выделить всё
Convert {        ; ITRF00 to ETRS89 (IERS)
   From: ITRF00
   To: ETRS89
   Info: IERS
   Default: 1
   Type: 14PARAM
   Offset: 0.0540 0.0510 -0.0480 ; m
   Angle: 0.000000 0.000000 0.000000 0 ; arc-sec
   Scale: 0.000000000000 ; ppm
   RotVel: 0.081000 0.490000 -0.792000  ; mas/y
   Velocity: 0.0000 0.0000 0.0000 ; cm/y
   PPMVel: 0.000000000000 ; ppm/y
   RefYear: 1989.000
}


Эти параметры я взял из файла датумов GrafNav/GrafNet 8.40.
Аватара пользователя
dimonas
Site Admin
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 12:56
Откуда: Харьков

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 17 янв 2013, 10:38

dimonas писал(а):Они заданы на эпоху 1989.0:

Код: Выделить всё
Convert {        ; ITRF00 to ETRS89 (IERS)
   From: ITRF00
   To: ETRS89
   Info: IERS
   Default: 1
   Type: 14PARAM
   Offset: 0.0540 0.0510 -0.0480 ; m
   Angle: 0.000000 0.000000 0.000000 0 ; arc-sec
   Scale: 0.000000000000 ; ppm
   RotVel: 0.081000 0.490000 -0.792000  ; mas/y
   Velocity: 0.0000 0.0000 0.0000 ; cm/y
   PPMVel: 0.000000000000 ; ppm/y
   RefYear: 1989.000
}


Эти параметры я взял из файла датумов GrafNav/GrafNet 8.40.

Я спрашивал про эпоху приведённых параметров перехода от ETRF2000 к УСК2000.
С параметрами перехода от ITRF2000 к ETRF2000 всё ясно.
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение dimonas » 17 янв 2013, 11:14

Да, Олег, с эпохой на которую задан пересчёт УСК-ETRF не понятно. Но этот вопрос, думаю, стоит задать напрямую пану профессору Савчуку.
Аватара пользователя
dimonas
Site Admin
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 12:56
Откуда: Харьков

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение SKS000 » 17 янв 2013, 13:36

А можно в теме выложить 7 параметров трансформации из wgs84 в ETRS89/ETRF2000? Думаю техникам вроде меня несильно знакомым со всеми ньюансами европейских систем это будет более актуальным.
SKS000
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:52

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 17 янв 2013, 14:55

SKS000 писал(а):А можно в теме выложить 7 параметров трансформации из wgs84 в ETRS89/ETRF2000? Думаю техникам вроде меня несильно знакомым со всеми ньюансами европейских систем это будет более актуальным.

Parameters from ITRF90 to WGS84-Doppler realized system.
Параметры преобразования между ITRF90 и ETRF2000 в http://etrs89.ensg.ign.fr/memo-V8.pdf (Table 5).
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение dimonas » 17 янв 2013, 16:37

Получил "в лоб" параметры пересчёта WGS84 - УСК2000: средствами GrafNav/GrafNet взял комбинацию переходов WGS84-ETRS89 и ETRS89-УСК2000, выполнил преобразование координат нескольких пунктов из WGS84 в УСК2000. Затем решил обратную задачу - рассчитал 7 параметров для перехода WGS84-УСК2000:

Код: Выделить всё
Transformation Parameters for 'WGS84 to USK2000':
  TransX   = -24.320 m
  TransY   = 121.365 m
  TransZ   = 75.849 m
  RotX     = 0.003058 arcsec
  RotY     = 0.019594 arcsec
  RotZ     = -0.031556 arcsec
  Scale    = -0.000021 ppm


Эпоха 2013.04 (к сожалению это пока применимо только к пересчёту WGS84-ETRS89, т.к. для него известна скорость изменения параметров, а для ETRS89-УСК2000 вопрос, поднятый выше ok, остаётся открытым).
Аватара пользователя
dimonas
Site Admin
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 12:56
Откуда: Харьков

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение SKS000 » 18 янв 2013, 12:18

Спасибо огромное, особенно за Transformation Parameters for 'WGS84 to USK2000'!!
SKS000
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:52

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение dimonas » 18 янв 2013, 12:29

Пожалуйста. Но советую отнестись к ним очень аккуратно. Протестируйте эти параметры перед тем как их использовать. :wink:
Аватара пользователя
dimonas
Site Admin
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 12:56
Откуда: Харьков

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 18 янв 2013, 13:33

dimonas писал(а):Получил "в лоб" параметры пересчёта WGS84 - УСК2000: средствами GrafNav/GrafNet взял комбинацию переходов WGS84-ETRF89 и ETRF89-УСК2000, выполнил преобразование координат нескольких пунктов из WGS84 в УСК2000. Затем решил обратную задачу - рассчитал 7 параметров для перехода WGS84-УСК2000:

А откуда взяты параметры перехода ETRF89-УСК2000?
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение Aleks » 18 янв 2013, 13:41

Да, Олег, с эпохой на которую задан пересчёт УСК-ETRF не понятно.

На практике это не важно. Т.к. и Украна и Европа находятся на одной плите, считаем, что скорости одинаковы.
Кроме этого, мониторинг станций уважаемым С.Савчуком осуществляется постоянно.
Aleks
Специалист
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 00:44

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 18 янв 2013, 13:48

Aleks писал(а):
Да, Олег, с эпохой на которую задан пересчёт УСК-ETRF не понятно.

На практике это не важно. Т.к. и Украна и Европа находятся на одной плите, считаем, что скорости одинаковы.

Как это не важно?! Если бы оси УСК2000 были бы параллельны с ETRF2000, я бы согласился с Вами. Но оси ETRF2000 и ITRF2000 (и, соответственно, УСК2000) параллельны только на эпоху 1989.0, и с каждым годом углы между осями увеличиваются. Поэтому важно знать эпоху приведённых параметров.
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение Aleks » 18 янв 2013, 13:54

Как это не важно?! Если бы оси УСК2000 были бы параллельны с ETRF2000, я бы согласился с Вами. Но оси ETRF2000 и ITRF2000 (и, соответственно, УСК2000) параллельны только на эпоху 1989.0, и с каждым годом углы между осями увеличиваются. Поэтому важно знать эпоху приведённых параметров.

Їх точність залежить лише від точності звязку між реалізаціями ITRS та ETRS89 ...
Aleks
Специалист
 
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 00:44

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 18 янв 2013, 15:22

Aleks писал(а):
Їх точність залежить лише від точності звязку між реалізаціями ITRS та ETRS89 ...

Я не спрашивал о точности приведённых параметров. Я спрашивал об эпохе.
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение SNet » 21 янв 2013, 15:49

Savchuk_2012.pdf
(493.29 КБ) Скачиваний: 1006
Ось презентація, що була зроблена в Яворові 2012 р., яка дещо зможе пролити світло на джерела походження параметрів, отриманих "теоретичним" шляхом". Файл скачано з Форуму землевпорядників України, наданий користувачем "виталька", але за одну ніч із його повідомлення він "хутко зник".
До свого сорому, я поки що не зміг відтворити параметри запропоновані п. Савчуком.
Але в мене виникло питання такого ж зразку як и на форумі землевпорядників: назвіть, будь ласка, джерело походження вихідних параметрів від яких виконувався весь розрахунок (лінійних зсувів) - ITRF2000 -> УСК-2000. Шановний Alex, чи не будете Ви любязним передати це запитання авторові параметрів (а також і питання про епоху від ok), якщо ви вже взялися бути засобом комунікації?
SNet
Специалист
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 18:59

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение kukin » 21 янв 2013, 16:32

Надеюсь тут эту презентацию не потрут, как на земресе
SNet писал(а):передати це запитання авторові параметрів (а також і питання про епоху від ok), якщо ви вже взялися бути засобом комунікації?

Так есть же электронная почта, можете сами задать вопросы Степану Григорьевичу.
kukin
Специалист
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 22:16
Откуда: Украина, Ужгород

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение SNet » 21 янв 2013, 16:45

kukin писал(а):есть же электронная почта, можете сами...


:shock: А форум существует для чего-то другого? Или Вам это не интересно?
SNet
Специалист
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 18:59

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение kukin » 21 янв 2013, 16:53

SNet писал(а)::shock: А форум существует для чего-то другого? Или Вам это не интересно?

Я задал вопрос на электронку, подожду ответа, донесу до форума.
Ведь не понятно откуда эта презентация, а эмоций и недоумений возникло множество.
kukin
Специалист
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 22:16
Откуда: Украина, Ужгород

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение dimonas » 21 янв 2013, 17:21

ok писал(а):А откуда взяты параметры перехода ETRF89-УСК2000?


Параметры взял те, которые опубликовал выше в этой ветку Alex со ссылкой на профессора Савчука:

Aleks писал(а): ETRS89/ETRF2000 to USK2000

Tx=-24.376 m
Ty=121.321 m
Tz=75.895 m
Rx=0.001296"
Ry=0.007840"
Rz=-0.012672"
D=0

Аватара пользователя
dimonas
Site Admin
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 12:56
Откуда: Харьков

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 21 янв 2013, 17:54

dimonas писал(а):
ok писал(а):А откуда взяты параметры перехода ETRF89-УСК2000?


Параметры взял те, которые опубликовал выше в этой ветку Alex со ссылкой на профессора Савчука:

Aleks писал(а): ETRS89/ETRF2000 to USK2000


Ну, ETRF89 и ETRF2000 отличаются всё-таки. Например,

http://etrs89.ensg.ign.fr/pub/ssc/ETRF89.SSC
Код: Выделить всё
DOMES     SITE       CDP  ETRFYY       X           Y           Z        SX    SY    SZ     VX      VY      VZ    SVX    SVY    SVZ
NUMBER               NB.               m           m           m        m     m     m      m/Y     m/Y     m/Y   m/Y    m/Y    m/Y
--------- ---------- ---- ------ ------------ ----------- ----------- ----- ----- ----- ------- ------- ------- ------ ------ ------
10002M003 GRASSE     7605 ETRF89  4581697.825  556125.685 4389351.299 0.014 0.014 0.014  0.0000  0.0000  0.0000 0.0030 0.0030 0.0030
10402S002 ONSALA     7213 ETRF89  3370606.189  711917.453 5349830.622 0.017 0.017 0.018  0.0000  0.0000  0.0000 0.0030 0.0030 0.0030
10503M002 METSAHOVI  7601 ETRF89  2890652.894 1310295.305 5513958.603 0.023 0.023 0.023  0.0000  0.0000  0.0000 0.0030 0.0030 0.0030



http://etrs89.ensg.ign.fr/pub/ETRF2000.SSC
Код: Выделить всё
DOMES     SITE       4-CH ETRFYY       X           Y           Z        SX    SY    SZ     VX      VY      VZ    SVX    SVY    SVZ
NUMBER               ID.               m           m           m        m     m     m      m/Y     m/Y     m/Y   m/Y    m/Y    m/Y
--------- ---------- ---- ------ ------------ ----------- ----------- ----- ----- ----- ------- ------- ------- ------ ------ ------
10002M003 GRASSE     7605 ETRF00  4581697.806  556125.660 4389351.328  .004  .002  .004  -.0006  -.0004  -.0006  .0003  .0001  .0004
10402S002 ONSALA     7213 ETRF00  3370606.193  711917.417 5349830.622  .002  .001  .003   .0020  -.0002   .0018  .0002  .0001  .0004
10503M002 METSAHOVI  7601 ETRF00  2890652.922 1310295.265 5513958.601  .004  .003  .006   .0021   .0017   .0024  .0003  .0002  .0006
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение dimonas » 21 янв 2013, 18:16

Олег, спасибо что внимательно читаете мои сообщения :D

Конечно же, я использовал ETRS89. Я своё сообщение подправил.
Аватара пользователя
dimonas
Site Admin
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 12:56
Откуда: Харьков

Re: System.NET та УСК-2000

Сообщение ok » 21 янв 2013, 19:39

dimonas писал(а):Конечно же, я использовал ETRS89.

Тогда возникает вопрос, что это за параметры преобразования WGS84-ETRS89? Ведь ETRS89 -- это European Terrestrial Reference System 89 (как ITRS), а не Frame. Для ETRS89 существует несколько различных реализаций (ETRFyy, см. http://etrs89.ensg.ign.fr/). И координаты какой-нибудь станции в разных реализациях даже для одной и той же эпохи не будут совпадать. Поэтому можно говорить о параметрах преобразования лишь между реализацией WGS84 и какой-нибудь реализацией ETRS89, и для разных реализаций параметры будут отличаться.
http://gnss.mao.kiev.ua/
http://twitter.com/MAO_GNSS
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

След.

Вернуться в Система координат УСК2000

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Сервер мережі референцних станцій - ZAKPOS. Дані референцних станцій, дані VRS-станцій, актуальні дані про стан мережі Інформаційний сайт мережі референцних станцій - ZAKPOS. Довідкова інформація, новини, партнери, форум, контакти Рейтинг GPS Клуба. GPS навигаторы. GPS мониториг. GPS трекеры. ГЛОНАСС