Использование лицензионных копий программного обеспечения открывает для Вас возможности его модернизации в будущем и избавляет от наличия проблем некорректной его работы в настоящем ‎ ‎ ‎ OEM 615: двухчастотный GNSS модуль нового поколения от NovAtel ‎ ‎ ‎ Приемник сигналов GPS на основе ОЕМ модулей NovAtel Inc. (Hexagon Group, Калгари, Канада), предназначен для высокоточной геодезической съемки в жестких полевых условиях. Идеальное устройство для применения в качестве полевой базовой станции или при выполнении геодезических работ в  режиме с пост-сеансной обработкой. ‎ ‎ ‎ GNSS RTK ровер SatLab SL500 полностью соответствует стандартам качества Европейского союза. Корпус выполнен из высокопрочного полимера - General Electric Xenoy 5220U — который прекрасно выдерживает суровые условия эксплуатации. Приемник имеет полный набор сертификатов EC, RoHS и FCC, идеально сохраняет характеристики работы даже при сильной тряске и вибрации.

Уважаемые посетители форума! 

 

В случае возникновения проблем с регистрацией напишите письмо администратору на электронную почту:  

Международная земная референцная основа ITRF

Исторически сложившийся форум :)

Международная земная референцная основа ITRF

Сообщение Александр Устинов » 26 авг 2009, 00:40

Сейчас разрабатывается очередная реализация ITRS, которая будет называться ITRF2008. Возможно, имя сменится, как произошло с ITRF2004, которая, в итоге, стала называться ITRF2005.
По ITRF есть интересная тема на форуме geodesist.ru, в которой мы уже успели обсудить некоторые вопросы и, даже, немного поспорить.
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение Александр Устинов » 27 авг 2009, 15:20

Основополагающий документ по теме ITRF (конвенция IERS): http://www.iers.org/documents/publications/tn/tn32/tn32_021.pdf
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение Александр Устинов » 13 сен 2009, 16:53

Домашняя страничка ITRF : http://itrf.ensg.ign.fr/
разработана и поддерживается Xavier Collileux (LAREG/IGN, France).
Информация об ITRF на сайте IERS
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение gedeon » 24 сен 2009, 14:53

Да, новость уже с бородой. Мы уже наверное год назад как получили Call for participation от господина Зухиера Альтамими. А никто не задавался вопросом почему так быстро француы засобирались готовить новую реализацию? Ведь ещё многие работали в ITRF2000 или только переходили на ITRF2005, а уже объявили о подготовке ITRF2009.
Аватара пользователя
gedeon
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 14:58

gedeon писал(а):Да, новость уже с бородой.

Да это и не была новость, тема то не в разделе новостей.
gedeon писал(а):А никто не задавался вопросом почему так быстро француы засобирались готовить новую реализацию?

Не подскажете?
gedeon писал(а):ITRF2009.

А почему не ITRF2008?
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение gedeon » 24 сен 2009, 15:36

gedeon писал(а):А никто не задавался вопросом почему так быстро француы засобирались готовить новую реализацию?

Не подскажете?

Подскажу. Потому что реализация уж очень корявая вышла, IGS использует свою реализацию IGS05. А как реализация системы координат только с помощью ГНСС-наблюдений может быль лучше комбинации SLR, DORIS, ГНСС и VLBI?

Кроме того, при использовании ITRF2005 в обработке локальных сетей, например EPN тоже лажа получается
http://www.euref-iag.net/symposia/2008B ... EF2008.pdf

Короче, пока не будет широкого обсуждения новых реализаций систем координат и параметров вращения Земли (не только в рамках рабочих груп IERS), до того времени и не будет ничего хорошего. Почему нет сравнения комбинаций, которые получает Альтамими своим Catref с комбинациями, которые можно получить с помощью ADDNEQ2 из Bernese или комбинированым решением, которое можно получить с помощью GLOBK?

gedeon писал(а):ITRF2009.

А почему не ITRF2008?

Опечатка, конечно ITRF2008.
Аватара пользователя
gedeon
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 15:50

gedeon писал(а):Подскажу. Потому что реализация уж очень корявая вышла, IGS использует свою реализацию IGS05. А как реализация системы координат только с помощью ГНСС-наблюдений может быль лучше комбинации SLR, DORIS, ГНСС и VLBI?

А чем конкретно эта реализация "корявая"? Почему?
И только ли поэтому IGS использует свою систему координат?

gedeon писал(а):Почему нет сравнения комбинаций, которые получает Альтамими своим Catref с комбинациями, которые можно получить с помощью ADDNEQ2 из Bernese или комбинированым решением, которое можно получить с помощью GLOBK?

Комбинированное решение, полученное в CATREF, сравнивается с решением другого центра в Германии.

P.S. Сейчас уже предлагается использовать ITRF для GNSS (это не новость ;) ), о чем делал доклад З. Альтамими на 4-м заседании Международного комитета по ГНСС.
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение gedeon » 24 сен 2009, 16:12

Александр Устинов писал(а):Комбинированное решение, полученное в CATREF, сравнивается с решением другого центра в Германии.


Какого BKG, GFZ?
И что? Где выводы?

Александр Устинов писал(а):P.S. Сейчас уже предлагается использовать ITRF для GNSS (это не новость ;) ), о чем делал доклад З. Альтамими на 4-м заседании Международного комитета по ГНСС.

Пусть сначала сделает нормальное решение. О Catref есть интересная история. К нам в ГАО приехал как-то сотрудник Парижской обсерватории и привёз Catref. Альтамими как узнал об этом, позвонил в Киев и запретил передавать нам любую информацию о Catref.
Аватара пользователя
gedeon
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 16:19

gedeon писал(а):Какого BKG, GFZ?
И что? Где выводы?

http://www.iers.org/MainDisp.csl?pid=89-80
gedeon писал(а):Альтамими как узнал об этом, позвонил в Киев и запретил передавать нам любую информацию о Catref.

Михаил, тогда я Вам больше ничего не скажу;)

Повторю свои два вопроса :
А чем конкретно эта реализация "корявая"? Почему?
И только ли поэтому IGS использует свою систему координат?
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение gedeon » 24 сен 2009, 16:53

Александр Устинов писал(а):
gedeon писал(а):Какого BKG, GFZ?
И что? Где выводы?

http://www.iers.org/MainDisp.csl?pid=89-80
gedeon писал(а):Альтамими как узнал об этом, позвонил в Киев и запретил передавать нам любую информацию о Catref.

Михаил, тогда я Вам больше ничего не скажу;)

Повторю свои два вопроса :
А чем конкретно эта реализация "корявая"? Почему?
И только ли поэтому IGS использует свою систему координат?

Если начать оценивать координаты IGS-станций в ITRF2005 с недели 1400, то будет необъяснимый скачок в координатах станций. Кроме того, проблема с европейской системой координат, которая привязана к ITRF
"The EUREF Technical Working Group (TWG) recommends not to use the ETRF2005 and rather to adopt the ETRF2000 as a conventional frame of the ETRS89 system" (http://etrs89.ensg.ign.fr/).

IGS считает свою реализацию IGS05 правильной и self-consistent (затрудняюсь правильно перевести этот термин).
Кроме корявости реализации я не могу объяснить почему до сих пор IGS использовала ITRFyyyy, а тут вдруг IGS05.
Аватара пользователя
gedeon
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 17:01

gedeon писал(а):Кроме корявости реализации я не могу объяснить почему до сих пор IGS использовала ITRFyyyy, а тут вдруг IGS05.

А не связано ли это с переходом к абсолютной калибровке антенн?
Известно, что была допущена некоторая погрешность при построении ITRF2005, но не думаю, что именно это повлияло на решение IGS.
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение gedeon » 24 сен 2009, 17:36

Александр Устинов писал(а):
gedeon писал(а):Кроме корявости реализации я не могу объяснить почему до сих пор IGS использовала ITRFyyyy, а тут вдруг IGS05.

А не связано ли это с переходом к абсолютной калибровке антенн?
Известно, что была допущена некоторая погрешность при построении ITRF2005, но не думаю, что именно это повлияло на решение IGS.


Возможно Вы и правы. Но всё-равно у меня к Альтамими личная неприязнь.
Аватара пользователя
gedeon
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15

Сообщение ok » 24 сен 2009, 18:14

gedeon писал(а):... до сих пор IGS использовала ITRFyyyy, а тут вдруг IGS05.


Вернее сказать, что IGS начала использовать IGS97 вместо ITRF97, потом IGS00 и IGS00b вместо ITRF2000 и, наконец, IGS05 вместо ITRF2005.

В заголовках файлов точных эфемерид последовательно писалось:
ITR97,
IGS97,
IGS00,
IGb00,
IGS05.

Так что, похоже, переход к IGSxx не связан с изменением модели калибровки антенн.
Последний раз редактировалось ok 24 сен 2009, 18:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Сообщение ok » 24 сен 2009, 18:16

Александр Устинов писал(а):Известно, что была допущена некоторая погрешность при построении ITRF2005...


Можно поподробнее, какая именно погрешность была допущена при построении ITRF2005?
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 18:20

gedeon писал(а):Но всё-равно у меня к Альтамими личная неприязнь.

Ясненько;)
Человек он, действительно, не простой.
Кстати, еще хотел добавить, что в центрах анализа же данные обрабатываются в разных программах, с использованием различных сратегий, поэтому, думаю, решение получается корректным.
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 18:26

ok писал(а):Так что, похоже, переход к IGSxx не связан с изменением модели калибровки антенн.

Он связан с калибровкой антенн, в частности, в случае с ITRF2005. В общем, думаю, можно сказать, что IGSхх более адаптирована к данным GPS (GNSS). ITRF развивается со временем, сейчас предлагается ее использовать для GNSS. Может будет еще IGS08, а потом перейдут к ITRF, но это пока только догадки.
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение ok » 24 сен 2009, 18:28

ok писал(а):Так что, похоже, переход к IGSxx не связан с изменением модели калибровки антенн.


Причины перехода изложены в IGSMAIL-2899 (http://igscb.jpl.nasa.gov/mail/igsmail/2000/msg00238.html):

"The objective of the change was to ensure a better internal
consistency of the IGS products."
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Сообщение ok » 24 сен 2009, 18:38

Александр Устинов писал(а):
ok писал(а):Так что, похоже, переход к IGSxx не связан с изменением модели калибровки антенн.

Он связан с калибровкой антенн, в частности, в случае с ITRF2005.


Вряд ли было бы разумно использовать совместно абсолютные модели вариации фазовых центров антенн и ITRF2005, ГНСС-вклад в которую базировался не релятивистских моделях. :wink:

Но переход от ITRF97 к IGS97 был сделан в июне 2000 г.
За шесть лет до изменения моделей калибровки антенн.
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 19:10

ok писал(а):Вряд ли было бы разумно использовать совместно абсолютные модели вариации фазовых центров антенн и ITRF2005, ГНСС-вклад в которую базировался не релятивистских моделях. :wink:

А я разве не об этом говорю?

ok писал(а):Но переход от ITRF97 к IGS97 был сделан в июне 2000 г.
За шесть лет до изменения моделей калибровки антенн.

Александр Устинов писал(а):В общем, думаю, можно сказать, что IGSхх более адаптирована к данным GPS (GNSS).


"The objective of the change was to ensure a better internal consistency of the IGS products"
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение ok » 24 сен 2009, 19:25

Александр Устинов писал(а): ITRF развивается со временем, сейчас предлагается ее использовать для GNSS. Может будет еще IGS08, а потом перейдут к ITRF, но это пока только догадки.


Похоже, идёт обратный процесс. ITRF использовалась для ГНСС, потом от ITRF отказализь в пользу собственной реализации IGSxx.

Тем более, что нет гарантий, что не повторится история с ITRF2005.
Использование параметров перехода от ITRF 2005 к Европейской системе координат приводило к скачку во временных рядах, которых не должно было быть по определению. Пришлось отказаться от использования ETRF2005.
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 19:34

ok писал(а):ITRF использовалась для ГНСС

Это когда было?
ok писал(а):Тем более, что нет гарантий, что не повторится история с ITRF2005.

С другими системами такие же точно гарантии.
P.S. Олег, у Вас тоже "личная неприязнь" к Альтамими и Ко?;)
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение ok » 24 сен 2009, 19:39

Александр Устинов писал(а):
ok писал(а):ITRF использовалась для ГНСС

Это когда было?


До GPS-недели 1064.

Александр Устинов писал(а):
ok писал(а):Тем более, что нет гарантий, что не повторится история с ITRF2005.

С другими системами такие же точно гарантии.
P.S. Олег, у Вас тоже "личная неприязнь" к Альтамими и Ко?;)


Александр, почему Вы так решили? Я про г-на Альтамими и словом не обмолвился (я его и не знаю лично).
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 19:43

ok писал(а):Александр, почему Вы так решили? Я про г-на Альтамими и словом не обмолвился (я его и не знаю лично).

Шутки у меня такие, Олег;)
Просто, что за отношение такое недоверительное к ITRF? Столько людей таким важным делом заняты, мировые научные центры работают. Не так это, наверное, просто создать глобальную основу.
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

Сообщение ok » 24 сен 2009, 19:54

Александр Устинов писал(а):
ok писал(а):Александр, почему Вы так решили? Я про г-на Альтамими и словом не обмолвился (я его и не знаю лично).

Шутки у меня такие, Олег;)


Ага, понятно.

Александр Устинов писал(а):
Просто, что за отношение такое недоверительное к ITRF?


Я не высказывал своего мнения об ITRF.

Александр Устинов писал(а):
Столько людей таким важным делом заняты, мировые научные центры работают. Не так это, наверное, просто создать глобальную основу.


Это точно, что не просто. Но это не значит, что не нужно говорить о проблемах полученной ITRF2005.

Александр, Вы так и не написали, какая именно погрешность была допущена при построении ITRF2005.
Аватара пользователя
ok
Специалист
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:57
Откуда: Киев

Сообщение Александр Устинов » 24 сен 2009, 19:57

ok писал(а):Но это не значит, что не нужно говорить о проблемах полученной ITRF2005.

А что, никто не говорит?
Форум геодезистов http://ustinov.fr
Аватара пользователя
Александр Устинов
Специалист
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 00:20
Откуда: Химки

След.

Вернуться в Разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Сервер мережі референцних станцій - ZAKPOS. Дані референцних станцій, дані VRS-станцій, актуальні дані про стан мережі Інформаційний сайт мережі референцних станцій - ZAKPOS. Довідкова інформація, новини, партнери, форум, контакти Рейтинг GPS Клуба. GPS навигаторы. GPS мониториг. GPS трекеры. ГЛОНАСС
cron